Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Κάθε πληροφορία και συμβουλή γύρω από τα ηλεκτρολογικά θέματα και τις τηλεπικοινωνίες

Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Πέμ Μάιος 19, 2016 11:04 am

Γεια σε ολους,

Μενουμε σε μια πολυκατοικια με 8 διαμερισματα (ενα απουλητο) και ενα ισογειο κλειστο παρκιγκ (που εχει μετατραπει σε γραφειο).
Εμεις και 2 αλλοι ιδιοκτητες πιστευουμε οτι ο κοινοχρηστος λογαριασμος της ΔΕΗ ειναι "παραφουσκωμενος". Το κοινοχρηστο ρευμα χρησιμοποιειται για: καυστηρα, φωτα οροφων, φωτα εξωτερικα πυλωτης τη νυχτα (3 λαμπες), 2 γκαραζοπορτες, ασανσερ.

Η χρηση γενικα ειναι μικρή:
-- Tα ατομα που χρησιμοποιουν το ασανσερ ειναι 7 (4 διαμερισματα) και αυτοι με μικρη χρηση.
-- Επισης μικρη χρηση στις γκαραζοπορτες (3 αυτοκινητα).
-- Το βραδυ καινε 3 λαμπες οικονομιας στην πυλωτη
-- Ο καυστηρας λειτουργει τους χειμερινους μηνες με αυτονομη θερμανση

Τα τετραγωνικα που αναγραφονται στη ΔΕΗ ειναι 322τμ

Οι kWh που ερχονται στους λογαριασμους ειναι:
5/2015: 2130 kWh - 450 ευρω
9/2015: 910 kWh - 295 ευρω
1/2016: 1550 kWh - 360 ευρω
5/2016: 2130 kWh - 450 ευρω

Σε συγκριση με την προηγουμενη πολυ μεγαλυτερη πολυκατοικια που εμενα η οποια εχει ΠΟΛΥ περισσοτερη χρηση με:
490τμ, 13 διαμερισματα, 25 ατομα, 1 οροφος παραπανω (5οροφη), καυστηρας με αυτονομη θερμανση επισης, λιγο μεγαλυτερη τιμη ζωνης, 20 λαμπες στις πυλωτες! οι αντιστοιχοι μηνες ειναι:

5/2015: 1426 kWh - 318 ευρω
9/2015: 712 kWh - 224 ευρω
1/2016: 1264 kWh - 281 ευρω
5/2016: 1510 kWh - 333 ευρω

Απο οτι βλεπετε οι διαφορες ειναι πολυ μεγαλες αν σκεφτει κανεις και τη διαφορα στη χρηση. Οταν ρωτησαμε το διαχειριστη-πρωην οικοπεδουχο-κατασκευαστη σχετικα, μας απαντησε στα γρηγορα οτι "Ειναι πολλα τα δημοτικα τελη" κλπ κλπ. και δεν εδωσε συνεχεια.

Οι ερωτησεις μου ειναι οι εξης:
1. Πως σας φαινονται οι χρεωσεις του ρευματος με βαση τα παραπανω στοιχεια? Ειναι φυσιολογικες? Η ειναι λογικο να υποπτευομαστε κλοπη ηλ.ρευματος?
2. Υπαρχει καποια λογικη εξηγηση γιατι τοση διαφορα με την αλλη πολυκατοικια?
3. Τι μπορουμε να κανουμε για να ελεγξουμε επισημα αν υπαρχει κατι αλλο που τραβαει ρευμα απο το κοινοχρηστο? Μπορουμε να καλεσουμε καποιο τεχνικο της ΔΕΗ? Μπορει να τοποθετηθει καποιος μηχανισμος? Δε ξερω κατα ποσο ευκολο ειναι να γινει και που να απευθυνθω.

Ευχαριστω εκ των προτερων για την οποια βοηθεια.
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό gtsoukn » Πέμ Μάιος 19, 2016 11:59 am

Καλημέρα.

Αν υπάρχει κάποια παρανομία, η πρώτη υποψία πέφτει στο κλειστό πάρκινγκ-γραφείο καθώς είναι πολύ πιθανό να τροφοδοτείται από το κοινόχρηστο ρεύμα.
Αυτό μάλλον είναι εύκολο να το διαπιστώσετε ζητώντας να δείτε το λογαριασμό του.
Έχε υπόψη ότι οι αποθήκες στην πλειοψηφία τους τροφοδοτούνται (παράνομα) από το κοινόχρηστο ρεύμα. Στην περίπτωσή σας ίσως να συμβαίνει το ίδιο με το πάρκινγκ.

Επίσης, καλό είναι, εφόσον είναι δυνατό, να δείτε τα ηλεκτρολογικά σχέδια μέσω του εγκαταστάτη ηλεκτρολόγου αν δεν τα έχετε.

Η ΔΕΗ μάλλον δεν θα σας εξυπηρετήσει και θα σας παραπέμψει σε ιδιώτη ηλεκτρολόγο.
Αν κάνει έλεγχο η ΔΕΗ και διαπιστώσει παρανομία προφανώς θα επιβάλλει κάποιο πρόστιμο για παράνομη χρήση ρεύματος και ενδεχομένως προχωρήσει και στη διακοπή του κοινόχρηστου ρεύματος.
Άβαταρ μέλους
gtsoukn
 
Δημοσιεύσεις: 1124
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2008 1:18 am
Τοποθεσία: Γιώργος @ Πάτρα

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Πέμ Μάιος 19, 2016 12:34 pm

Οι αποθηκες παιρνουν ρευμα απο το ρολοι του καθενος.
Και εμας στο κλειστο-παρκιγκ γραφειο (ανηκει στον κατασκευαστη-διαχειριστη) πηγε το μυαλο μας. Δοκιμασαμε να κλεισουμε το γενικο κοινοχρηστων κ το φως εκει δεν εκλεισε.
Παρολα αυτα μπορει να υπαρχουν εκει η αλλου μπριζες που να συνδεονται με το κοινοχρηστο ρευμα (για ψυγειο, πλυντηριο, κουζινα κλπ) και να μη παιρνει ολο το διαμερισμα ή το γραφειο απο το κοινοχρηστο.

Ο διαχειριστης θα να μας δειξει το λογαριασμο του. Εδω δε μας δειχνει τους λογαριασμους του κοινοχρηστου. Απλα περναει τα ποσα στα κοινοχρηστα. Τα ηλεκτρολογικα σχεδια τα εχουμε αλλα δε μπορει καποιος ειδικα αν ειναι κατασκευαστης να τραβηξει μια γραμμη ευκολα απο καποια κοινοχρηστη παροχη, ειδικα την περιοδο της κατασκευης?
Δε θελω να κατηγορω κανεναν αδικα. Μπορει να ειναι καποιος αλλος η καποια διαρροη πχ.Υπαρχει κατι που μπορω να κανω με ιδιωτη ηλεκτρολογο κ χωρις να μπλεξω το διαχειριστη?

Οι χρεωσεις σας φαινονται μεγαλες?
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό gtsoukn » Πέμ Μάιος 19, 2016 1:43 pm

CitizenX έγραψε:Υπαρχει κατι που μπορω να κανω με ιδιωτη ηλεκτρολογο κ χωρις να μπλεξω το διαχειριστη?
Αν γίνει τέτοιου είδους έλεγχος και για δικαιολόγηση των εξόδων θα γίνει μετά από απόφαση της Γ.Σ.
Οπότε δεν γίνεται να μην εμπλακεί ο διαχειριστής ο οποίος είναι και ο μόνος αρμόδιος (και υπεύθυνος).

Για την κατανάλωση πρέπει να συγκρίνω με αντίστοιχες δικές μου καταναλώσεις.
Επειδή όμως αυτή τη στιγμή δεν είμαι διαχειριστής θέλει ψάξιμο για να βγάλω τα τετράμηνα (έναντι-εκκαθαριστικός).
Ενδεικτικά, οι δίμηνοι λογαριασμοί είναι πάνω-κάτω 100 € (4 όροφοι, 20 διαμερίσματα).
Άβαταρ μέλους
gtsoukn
 
Δημοσιεύσεις: 1124
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2008 1:18 am
Τοποθεσία: Γιώργος @ Πάτρα

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Πέμ Μάιος 19, 2016 3:33 pm

Σε ευχαριστω για τις απαντησεις.
Δλδ καμια σχεση με τα 350 - 450 ευρω που εχουμε εμεις για 4 οροφοι , 7 διαμερισματα.. Βεβαια εξαρταται και απο αλλα πραγματα πχ καυστηρα (μονο χειμωνα). Εγω εγραψα μονο τους εκκαθαριστικους επειδη εχουν τις kWh. Αμα μπορεις να δεις να συγκρινουμε με τα δικα σου , θα μου εκανες χαρη.

Ο διαχειριστης ειναι μη .. συνεννοησιμος για να μη πω τιποτα παραπανω. Εχω κανονισει εγω συνελευση γιατι μονος του δεν εχει κανει ουτε θα κανει ποτε. Απλα σκεφτομουν μηπως κανουμε με αλλους καποιο ελεγχο εμεις, χωρις να τον υποψιασουμε κ ας πληρωσουμε τον ηλεκτρολογο.

Οποιος μπορει ας συγκρινει με τις δικες του καταναλωσεις, ευχαριστω.
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Κυρ Μάιος 22, 2016 8:18 pm

Εκανα την εξης δοκιμη.
Εκλεισα τον κεντρικο διακοπτη του κοινοχρηστου ρευματος απο τον πινακα και παρατηρησα οτι η ροδα στον Κοινοχρηστο μετρητη της ΔΕΗ, συνεχιζε να γυρναει. Πολυ αργα μεν αλλα γυρναγε. Σημαινει οτι κατι τραβαει ρευμα μεταξυ πινακα και μετρητη. (πχ καποιες συσκευες σε αναμονη). Πως μπορω να ξεσκεπασω τον κλεφτη?

Προφανως δε μπορω να μπω στο διαμερισμα κανενος. Επισης ρωτησα ηλεκτρολογο και ειπε οτι η ΔΕΗ δεν προκειται να ασχοληθει απο τη στιγμη που το προβλημα μας ειναι εσωτερικο, και το ρολοι λειτουργει κανονικα.

Τι να κανω?
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό gtsoukn » Κυρ Μάιος 22, 2016 8:33 pm

Με κάθε επιφύλαξη (σίγουρη απάντηση θα πάρεις από τον ηλεκτρολόγο)

- Ή κάποιος τράβηξε γραμμή μεταξύ ρολογιού και γενικού διακόπτη (πίνακα).
Εντελώς παράνομο από ηλεκτρολογικής άποψης (θέμα ασφάλειας).

- Ή κάπου υπάρχει διαρροή (κι αυτό είναι επικίνδυνο).

Άποψή μου είναι να γίνει άμεσος έλεγχος από ηλεκτρολόγο.
Είναι αυτονόητο ότι οι εργασίες θα γίνουν με "ευθύνη" του διαχειριστή.
Άβαταρ μέλους
gtsoukn
 
Δημοσιεύσεις: 1124
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2008 1:18 am
Τοποθεσία: Γιώργος @ Πάτρα

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Δευτ Μάιος 23, 2016 9:27 am

Ακριβως αυττες τις 2 περιπτωσεις μου ειπε και ο ηλεκτρολογος μας στο τηλεφωνο.

Δυστυχως ομως επειδη εμπλεκεται κατα 99,9% ο διαχειριστης στο "δανεισμο" ρευματος, λογω του οτι αυτος ηταν πρωην οικοπεδουχος-κατασκευαστης κ τωρα διαχειριστης, αν ειδοποιηθει θα κρυψει ολα τα στοιχεια, θα βγαλει οτιδηποτε καταναλωνει απο τη μπριζα κλπ.

Η περιπτωση διαρροης ειναι πολυ μκρη σε σχεση με την αλλη καθως οι εγκαταστασεις ειναι σχετικα καινουριες (2009-2010). Κρινοντας και απο πολλα αλλα που εχει κανει ο διαχειριστης-πρωην οικοπεδουχος-κατασκευαστης μαλλον αυτος ειναι η αιτια. Οταν πχ του λενε ολοι οτι η καταναλωση ειναι μεγαλη, απανταει "Πληρωνουμε πολλα για τα δημοτικα τελη" ή "πληρωνουμε και για την ΕΡΤ" (ενω ΔΕΝ πληρωνουμε για ΕΡΤ), και επισης δεν αναρτα ποτε τους λογαριασμους-αποδειξεις κλπ. Εγω τους βρηκα απο την ιδια τη ΔΕΗ.

Αρα μαλλον δε μπορουμε να κανουμε τιποτα για να το αποδειξουμε, σωστα ? Θα καθομαστε να μας κλεβει. :-(
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό gtsoukn » Δευτ Μάιος 23, 2016 12:04 pm

Καλημέρα.

Θέλω να πιστεύω ότι προτεραιότητα έχει η διακοπή της παράνομης ηλεκτροδότησης (αν υπάρχει) και όχι η "τιμωρία" του διαχειριστή.
Ακόμα και στην περίπτωση που διακόψει την παράνομη παροχή όταν τον ενημερώσετε ότι ζητάτε να γίνει έλεγχος από ηλεκτρολόγο, κέρδος θα έχετε. Ο σκοπός θα έχει επιτευχθεί.
Επιπλέον, με την κίνηση αυτή θα του δείξετε πως γνωρίζετε ότι κάτι παράνομο συμβαίνει και ίσως να μην το ξανακάνει.

Αν υπάρχει παράνομο καλώδιο-σύνδεση για παροχή,
- αν είναι εξωτερικό ώστε να το αφαιρέσει άμεσα, αυτό θα είναι εμφανές. Κάποιος που γνωρίζει θα το δει αμέσως.
- αν είναι εσωτερικό και απλά αφαιρέσει τις συσκευές που τροφοδοτούνται από αυτή τη γραμμή, η "παρανομία" θα συνεχίσει να υπάρχει. Το καλώδιο αυτό δεν είναι εύκολο να αφαιρεθεί.
Άβαταρ μέλους
gtsoukn
 
Δημοσιεύσεις: 1124
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2008 1:18 am
Τοποθεσία: Γιώργος @ Πάτρα

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Τρί Μάιος 24, 2016 9:22 am

Προφανως και η προτεραιοτητα ειναι η διακοπη της παρανομης ηλεκτροδοτησης ή της διαρροης και η διαφανεια.
Επειδη το καλωδιο ειναι εσωτερικο , πιστευω πως αν ειδοποιηθει , απλα θα διακοψει για λιγο το να παιρνει ρευμα απο εκει και σε ενα δυο μηνες θα ξαναρχισει. Αλλωστε δε μπορει κανεις να ειναι συνεχεια απο πανω και να κανει ελεγχους.

Αν αποδειχτει βεβαια σε ολους τους ιδιοκτητες οτι συμβαινει οντως αυτο το προβλημα, δε μπορουμε να κανονισουμε με ηλεκτρολογο να περασει καινουριο εξωτερικο καλωδιο απο τον πινακα στο ρολοι?
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό gtsoukn » Τρί Μάιος 24, 2016 12:13 pm

Ό,τι και να είναι ο ηλεκτρολόγος θα το βρει.
Ένα εσωτερικό καλώδιο δύσκολα αφαιρείται.

Θεωρητικά από το ρολόι μέχρι τον πίνακα δεν υπάρχει, δεν πρέπει να υπάρχει, καμία διακλάδωση.
Αν υπάρχει παράνομη, μη προβλεπόμενη σύνδεση, λογικά θα είναι αμέσως μετά το ρολόι ή πριν τον γενικό διακόπτη του πίνακα (στην περίπτωσή σας).
Αν πάλι υπάρχει διακλάδωση προφανώς θα είναι σε κουτί διακλάδωσης οπότε πάλι θα βρεθεί.

Σε κάθε περίπτωση, μια παράνομη σύνδεση βρίσκεται. Το ρεύμα δεν μεταφέρεται ασύρματα.

Υ.Γ. Επειδή σε άλλο ηλεκτρολογικό θέμα παρεξηγήθηκα, παρακαλώ, για την ασφάλειά σας σε καμία περίπτωση μην επιχειρήσετε να κάνετε κάτι μόνοι σας. Μόνο ηλεκτρολόγος μπορεί να προβεί σε τέτοιου είδους εργασίες.
Από τη συζήτηση δεν δείχνεις ότι έχετε τέτοια πρόθεση αλλά εγώ είμαι υποχρεωμένος να το τονίσω.
Άβαταρ μέλους
gtsoukn
 
Δημοσιεύσεις: 1124
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2008 1:18 am
Τοποθεσία: Γιώργος @ Πάτρα

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Τρί Μάιος 24, 2016 5:07 pm

Σε ευχαριστω για τις πληροφοριες,

Καταρχην εννοειται οτι δεν εχω καμια προθεση να βαλω χερι μονος μου σε τετοια πραγματα γιατι δε γνωριζω.
Αυτο που εγραψα ειναι οτι οχι να αφαιρεθει αν ειναι εσωτερικο το καλωδιο, αλλα να αποσυνδεθει και στη θεση του να μπει ενα νεο εξωτερικο καλωδιο.

Επισης για να μη παρεξηγηθω, δε θα επρεπε να γυρναει καθολου το ρολοι , αφου εχουμε κλεισει το γενικο του κοινοχρηστου, σωστα? Γυρναει πολυ πολυ αργα με κλειστο το γενικο, αλλα γυρναει.
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό gtsoukn » Τρί Μάιος 24, 2016 7:36 pm

CitizenX έγραψε:Επισης για να μη παρεξηγηθω, δε θα επρεπε να γυρναει καθολου το ρολοι , αφου εχουμε κλεισει το γενικο του κοινοχρηστου, σωστα? Γυρναει πολυ πολυ αργα με κλειστο το γενικο, αλλα γυρναει.
Γιατί να παρεξηγηθείς;
Πάνω σ' αυτή τη διαπίστωσή σου είναι και οι απαντήσεις.
Με κλειστό το γενικό διακόπτη το ρολόι δεν πρέπει να γυρνάει.
Αν δεν είχες κάνει αυτή τη διαπίστωση θα υποθέταμε πολύ περισσότερα πράγματα.

Για τοποθέτηση άλλου εξωτερικού καλωδίου από το ρολόι στον πίνακα είναι μια λύση αλλά δεν μπορώ να πάρω θέση.
Σε τι απόσταση είναι, κατά πόσο θα είναι εμφανές και θα χαλάει την εικόνα της πολυκατοικίας, κλπ.
Γενικότερα δεν το εγκρίνω.
Αν βρεθεί κάποιος "χαζός" και πάει να το κόψει και τον χτυπήσει το ρεύμα θα πάτε φυλακή.
Άβαταρ μέλους
gtsoukn
 
Δημοσιεύσεις: 1124
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2008 1:18 am
Τοποθεσία: Γιώργος @ Πάτρα

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό CitizenX » Τετ Μάιος 25, 2016 10:56 am

Μια ακομα ερωτηση,
Αν υπαρχει μια παρανομη διακλαδωση ακομα και αν ειναι μεσα στον τοιχο, μπορει να τη βρει ενας ηλεκτρολογος με μηχανημα που ανιχνευει καλωδια μεσα στους τοιχους, σωστα?
CitizenX
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 30, 2013 8:34 am

Re: Υποψίες για κλοπή κοινόχρηστου ηλ. ρεύματος

Δημοσίευσηαπό gtsoukn » Τετ Μάιος 25, 2016 11:33 am

Καλημέρα.

Δεν είμαι σίγουρος αλλά δύσκολα θα βρεθεί. Πρέπει να πέσει ακριβώς πάνω για να εντοπιστεί.
Οι διακλαδώσεις γίνονται πάντα σε κουτί διακλάδωσης.
Αν υπάρχει εκτός κουτιού, μέσα στον τοίχο, εκτός από μη επιτρεπτό, είναι και απόδειξη εσκεμμένης απάτης.
Άβαταρ μέλους
gtsoukn
 
Δημοσιεύσεις: 1124
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2008 1:18 am
Τοποθεσία: Γιώργος @ Πάτρα

Επόμενο

Επιστροφή στο Ηλεκτρολογικά & Τηλεπικοινωνίες

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης



cron